Ligue 1 Conforama

Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar alVAro » 08 Aoû 2019, 09:54

Un bon leur président. Il a fait la même école de commerce que moi. :wink:
J'aurais bien aimé récupérer le même heritage. :cry:
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar cambronne » 08 Aoû 2019, 10:13

dooby59 a écrit:N’empêche Reims est revenu de l’enfer bien après VA et ils ont déjà 45 millions d’euros de budget :lol:


Reims, c'est quand même plus riche que Valenciennes, bien plus riche. Nous avons été bien plus "vivaces" qu'eux, vu le nombre d'années qu'ils ont passé au purgatoire. Malheureusement, notre vivacité passée n'est plus, nous sommes dans une impasse tant que la direction actuelle ne passe pas la main.
Cette direction est mortifère, nous ne pouvons rien espérer tant qu'elle est en place.
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar alVAro » 08 Aoû 2019, 12:15

Il y en a du pognon à Valenciennes. Il suffit juste de laisser ceux qui en ont, l'utiliser comme bon leur semble.

A force de "gérer" le pognon du contribuable comme si c'était le leur, certains ont oublié ce principe de base.
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar dooby59 » 09 Aoû 2019, 04:25

cambronne a écrit:
dooby59 a écrit:N’empêche Reims est revenu de l’enfer bien après VA et ils ont déjà 45 millions d’euros de budget :lol:


Reims, c'est quand même plus riche que Valenciennes, bien plus riche. Nous avons été bien plus "vivaces" qu'eux, vu le nombre d'années qu'ils ont passé au purgatoire. Malheureusement, notre vivacité passée n'est plus, nous sommes dans une impasse tant que la direction actuelle ne passe pas la main.
Cette direction est mortifère, nous ne pouvons rien espérer tant qu'elle est en place.

Qu’est-ce que tu entends par « riche » ? Et que vient faire la richesse locale dans un football mondialisé ?
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar TLBXL » 12 Aoû 2019, 08:37

dooby59 a écrit:
cambronne a écrit:
dooby59 a écrit:N’empêche Reims est revenu de l’enfer bien après VA et ils ont déjà 45 millions d’euros de budget :lol:


Reims, c'est quand même plus riche que Valenciennes, bien plus riche. Nous avons été bien plus "vivaces" qu'eux, vu le nombre d'années qu'ils ont passé au purgatoire. Malheureusement, notre vivacité passée n'est plus, nous sommes dans une impasse tant que la direction actuelle ne passe pas la main.
Cette direction est mortifère, nous ne pouvons rien espérer tant qu'elle est en place.

Qu’est-ce que tu entends par « riche » ? Et que vient faire la richesse locale dans un football mondialisé ?


Le foot n'est pas mondialisé à tous les niveaux. Les gros clubs sont mondialisés, notamment au niveau de leurs sponsors (et propriétaires). Mais des clubs moyens et petits, avant d'intéresser au niveau global, ils passent par le local (propriétaires, actionnaires, sponsors...). Donc l'assise locale est importante pour la majorité de ces clubs. Il y a bien sûr des exceptions: Auxerre, Sochaux.

L'argument de la différence de richesse, c'est à voir. Parce qu'au final, un club ne doit pas avaler toute la richesse de la région pour grandir. A VA, on a un budget de 9,5M€ et moins de 3M€ pour la MS. Idéalement, il faudrait qu'on gonfle ces deux chiffres de 3M€ pour pouvoir jouer la montée. Ces 3M€ sont-ils disponibles dans le valenciennois, clairement oui.Donc ça n'est pas la donnée "richesse" de l'arrondissement qui pose problème, mais le projet et les personnalités qui portent le projet qui posent problème.
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar dooby59 » 12 Aoû 2019, 09:53

TLBXL a écrit:
dooby59 a écrit:
cambronne a écrit:Reims, c'est quand même plus riche que Valenciennes, bien plus riche. Nous avons été bien plus "vivaces" qu'eux, vu le nombre d'années qu'ils ont passé au purgatoire. Malheureusement, notre vivacité passée n'est plus, nous sommes dans une impasse tant que la direction actuelle ne passe pas la main.
Cette direction est mortifère, nous ne pouvons rien espérer tant qu'elle est en place.

Qu’est-ce que tu entends par « riche » ? Et que vient faire la richesse locale dans un football mondialisé ?


Le foot n'est pas mondialisé à tous les niveaux. Les gros clubs sont mondialisés, notamment au niveau de leurs sponsors (et propriétaires). Mais des clubs moyens et petits, avant d'intéresser au niveau global, ils passent par le local (propriétaires, actionnaires, sponsors...). Donc l'assise locale est importante pour la majorité de ces clubs. Il y a bien sûr des exceptions: Auxerre, Sochaux.

Le football français est mondialisé depuis longtemps au niveau des joueurs et du sponsoring.

Le phénomène de mondialisation au niveau de la propriété et de la capitalisation des clubs français existe depuis un moment, mais c’est un phénomène assez récent qui est en train de se démocratiser de plus en plus.

Tu parles d’Auxerre ou Sochaux mais en petit club tu oublies Le Havre qui est sous capitaux américains. En club moyen, Lens passé par l’Azerbaïdjan de Mammadov puis passé sous contrôle d’une société Luxembourgeoise, Nice sous capitaux sino-américain avant de passer sous pavillon britannique, etc.

Reims qui cherche des sponsors asiatiques : http://radiolcf.gbtimes.com/world/le-st ... or-chinois

https://stade-de-reims.com/eva-air-pren ... -de-reims/

Pourtant Reims, c’est riche ?

TLBXL a écrit:L'argument de la différence de richesse, c'est à voir. Parce qu'au final, un club ne doit pas avaler toute la richesse de la région pour grandir. A VA, on a un budget de 9,5M€ et moins de 3M€ pour la MS. Idéalement, il faudrait qu'on gonfle ces deux chiffres de 3M€ pour pouvoir jouer la montée. Ces 3M€ sont-ils disponibles dans le valenciennois, clairement oui.Donc ça n'est pas la donnée "richesse" de l'arrondissement qui pose problème, mais le projet et les personnalités qui portent le projet qui posent problème.

Qui est prêt dans l’arrondissement, à investir 3 millions d’euros dans le club ?

Sachant qu’on va voir de moins en moins de petits investisseurs locaux porter la reprise de club, sachant qu’ils peuvent de moins en moins lutter face au phénomène d’inflation dans le football (Exemple : Rousselot qui cherche à se désengager de l’ASNL depuis un petit moment, Romeyer/Caiazzo qui cherche des investisseurs pour faire grandir l’ASSE, etc).
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar TLBXL » 12 Aoû 2019, 14:23

dooby59 a écrit:
TLBXL a écrit:Le foot n'est pas mondialisé à tous les niveaux. Les gros clubs sont mondialisés, notamment au niveau de leurs sponsors (et propriétaires). Mais des clubs moyens et petits, avant d'intéresser au niveau global, ils passent par le local (propriétaires, actionnaires, sponsors...). Donc l'assise locale est importante pour la majorité de ces clubs. Il y a bien sûr des exceptions: Auxerre, Sochaux.

Le football français est mondialisé depuis longtemps au niveau des joueurs et du sponsoring.

Le phénomène de mondialisation au niveau de la propriété et de la capitalisation des clubs français existe depuis un moment, mais c’est un phénomène assez récent qui est en train de se démocratiser de plus en plus.

Tu parles d’Auxerre ou Sochaux mais en petit club tu oublies Le Havre qui est sous capitaux américains. En club moyen, Lens passé par l’Azerbaïdjan de Mammadov puis passé sous contrôle d’une société Luxembourgeoise, Nice sous capitaux sino-américain avant de passer sous pavillon britannique, etc.

Reims qui cherche des sponsors asiatiques : http://radiolcf.gbtimes.com/world/le-st ... or-chinois

https://stade-de-reims.com/eva-air-pren ... -de-reims/

Pourtant Reims, c’est riche ?

TLBXL a écrit:L'argument de la différence de richesse, c'est à voir. Parce qu'au final, un club ne doit pas avaler toute la richesse de la région pour grandir. A VA, on a un budget de 9,5M€ et moins de 3M€ pour la MS. Idéalement, il faudrait qu'on gonfle ces deux chiffres de 3M€ pour pouvoir jouer la montée. Ces 3M€ sont-ils disponibles dans le valenciennois, clairement oui.Donc ça n'est pas la donnée "richesse" de l'arrondissement qui pose problème, mais le projet et les personnalités qui portent le projet qui posent problème.

Qui est prêt dans l’arrondissement, à investir 3 millions d’euros dans le club ?

Sachant qu’on va voir de moins en moins de petits investisseurs locaux porter la reprise de club, sachant qu’ils peuvent de moins en moins lutter face au phénomène d’inflation dans le football (Exemple : Rousselot qui cherche à se désengager de l’ASNL depuis un petit moment, Romeyer/Caiazzo qui cherche des investisseurs pour faire grandir l’ASSE, etc).


C'est bien ça, le foot n'est pas mondialisé à tous les niveaux: certains clubs ne le sont pas, et certains clubs sur certains aspects ne le sont pas.
L'exemple de Reims est assez criant, d'ailleurs. Pour remonter de leur enfer, ils se sont basés sur le local: sponsors locaux, entrepreneurs locaux. Et arrivé un moment, pour grandir, il faut aller voir ailleurs, ce qu'ils font (avec l'avantage qu'ils ont la marque "Champagne" de renomée mondiale). Pour VA, il ne faut pas un sponsor à 3M€ ou un actionnaire à 3M€ chaque année, mais quelqu'un qui sait mettre un peu et créer une triple dynamique: sportive, sponsoréenne (en redonnat du désir, de la confiance, afin d'agréger des soutiens moyens ou plus petis) et spectarice. Et ça commencera avec des sponsors/entreprises locaux. On savait les trouver avant. Ils sont toujours là. Et ensuite, on grandira.
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar alVAro » 12 Aoû 2019, 17:06

La mondialisation footballistique est réelle. Mais le VAFC en est à l'écart.
Encore un train qui passe...
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Re: Ligue 1 Conforama

Messagepar dooby59 » 13 Aoû 2019, 16:04

TLBXL a écrit:
dooby59 a écrit:
TLBXL a écrit:Le foot n'est pas mondialisé à tous les niveaux. Les gros clubs sont mondialisés, notamment au niveau de leurs sponsors (et propriétaires). Mais des clubs moyens et petits, avant d'intéresser au niveau global, ils passent par le local (propriétaires, actionnaires, sponsors...). Donc l'assise locale est importante pour la majorité de ces clubs. Il y a bien sûr des exceptions: Auxerre, Sochaux.

Le football français est mondialisé depuis longtemps au niveau des joueurs et du sponsoring.

Le phénomène de mondialisation au niveau de la propriété et de la capitalisation des clubs français existe depuis un moment, mais c’est un phénomène assez récent qui est en train de se démocratiser de plus en plus.

Tu parles d’Auxerre ou Sochaux mais en petit club tu oublies Le Havre qui est sous capitaux américains. En club moyen, Lens passé par l’Azerbaïdjan de Mammadov puis passé sous contrôle d’une société Luxembourgeoise, Nice sous capitaux sino-américain avant de passer sous pavillon britannique, etc.

Reims qui cherche des sponsors asiatiques : http://radiolcf.gbtimes.com/world/le-st ... or-chinois

https://stade-de-reims.com/eva-air-pren ... -de-reims/

Pourtant Reims, c’est riche ?

TLBXL a écrit:C'est bien ça, le foot n'est pas mondialisé à tous les niveaux: certains clubs ne le sont pas, et certains clubs sur certains aspects ne le sont pas.
L'exemple de Reims est assez criant, d'ailleurs. Pour remonter de leur enfer, ils se sont basés sur le local: sponsors locaux, entrepreneurs locaux. Et arrivé un moment, pour grandir, il faut aller voir ailleurs, ce qu'ils font (avec l'avantage qu'ils ont la marque "Champagne" de renomée mondiale). Pour VA, il ne faut pas un sponsor à 3M€ ou un actionnaire à 3M€ chaque année, mais quelqu'un qui sait mettre un peu et créer une triple dynamique: sportive, sponsoréenne (en redonnat du désir, de la confiance, afin d'agréger des soutiens moyens ou plus petis) et spectarice. Et ça commencera avec des sponsors/entreprises locaux. On savait les trouver avant. Ils sont toujours là. Et ensuite, on grandira.

Hormis avoir des œillères, le foot est archi mondialisé puisque nous vivons dans une économie mondialisée. A ce que je sache, les frontières de la France ne sont pas barricadées par des barbelés ?

Quand t’as un VA qui monte en L1, tu peux dire merci à un Toyota qui a largement contribué au sponsoring. Entreprise implanté à Valenciennes grâce à des capitaux nippons... C’est la mondialisation.

Parler du niveau amateur, n’a pas d’intérêt car cela ne demande pas le même niveau de capitaux. Pour exister au niveau professionnel, les clubs devront de plus en plus solliciter des capitaux extérieurs, c’est un fait avec l’inflation des revenus des clubs. Les revenus du PSG grimpent grâce à des revenus extérieurs (Qatar), ceux de Monaco aussi (Russie), même Aulas a dû se résoudre à ouvrir le capital de l’OL à des chinois.

C’est les capitaux extérieurs qui font grimper les revenus des clubs et pour vivre, t’es obligé d’avoir un certain niveau de revenu, sinon tu crèves.

D’ailleurs, l’inflation des droits TV c’est grâce à des capitaux extérieurs aussi (BeIN et MediaPro).

Sans la hausse des droits TV, VA générerait quoi comme revenus ? Que dalle.
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